المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الامويون و دورهم في تشتيت المسلمين



عاشق آل محمد
10-10-2008, 10:10 AM
http://img231.imageshack.us/img231/12/55538757fs8.gif





الأمويون و دورهم في تشتيت المسلمين
كان من تداعيات نتائج التحكيم، الذي حصل بين الإمام علي (عليه السلام)، و معاوية بن أبي سفيان، سنة 37 هـ، التي أنهت حربا طاحنة، في وادي صفين، و سيطرة الأمويين -بالحيلة و الخداع- على الخلافة سنة 41 هـ، كل ذلك أدى إلى انقسام المسلمين إلى أربعة أحزاب رئيسة، و كان لكل حزب شعراؤه و آراؤه و مواليه، التي تثبت حقه في الخلافة، التي عادة ما تكون نوعا ما مستندة إلى معاني القران الكريم، و ألفاظ الشريعة الإسلامية.

و كان الحزب الأموي، هو الحزب الرئيسي الحاكم، الذي كان بقيادة معاوية بن أبي سفيان، الذي كانت نظريته تقول: بأن الأمويين لهم الأحقية -دون بقية المسلمين- بالجلوس على عرش الخلافة، بحجة أنهم يطالبون بدم الخليفة المقتول عثمان بن عفان، و محاكمة قتلته، لأنه يلتقي معهم بالنسب، فهم أولى من غيرهم بالطلب بدمه. و الطريف بالأمر، أن كل كتب التاريخ و السير، ذكرت بأنهم من حاصروا دار عثمان، و هجموا عليه و قتلوه، فيا سبحان الله، يقتلونه ليلا، و يندبونه نهارا !! و كانت السياسة الأموية، ترتكز في جوهرها على أمرين، هما الترغيب، و الترهيب، فأما الترغيب، كان الوسيلة الأولى لإسكات الخصم، فإذا سكت أغدقوا عليه الأموال، مثل ما حدث مع عمرو بن العاص، حيث عرض معاوية عليه ولاية مصر، إذا ما أيده في حملته ضد الإمام علي (عليه السلام)، فقال عمرو: "و أنا في ذلك مغبون"فقال معاوية:"و لم؟"قال:"لأني بعت آخرتي بدنياك" .

و إذا لم يسكت، كانت الوسيلة الثانية -الترهيب- كفيلة بإسكاته، من بطش، و تنكيل، وتقتيل، مثل ما حدث مع الإمام الحسين (عليه السلام)، في كربلاء حيث إن الإمام (عليه السلام)، لم يرض أن ترزح امة جده (صلى الله عليه و آله و سلم) تحت الظلم و الطغيان، بقيادة فرعون هذه الأمة، الخمار، القمار، يزيد بن معاوية، فنهض الإمام (عليه السلام)، لا لأجل مال، أو دنيا، بل من اجل نصرة المظلومين من المسلمين فنجده يقول:"إني لم اخرج أشرا و لا بطرا و لا مفسدا و لا ظالما و إنما خرجت لطلب الإصلاح في أمة جدي رسول الله"، و خلاصة ماأقول بشان السياسة الأموية، هو قول معاوية في هذا الشأن:"أن بيني و بين الناس شعرة لا تنقطع فإذا شدوها أرخيتها و إذا أرخوها شددتها". وكان شاعر الحزب الأموي، الأخطل، حيث قربه يزيد، و أغدق عليه عطاياه، و جعله عبد الملك بن مروان، شاعر البلاط الرسمي، ينافح عن دولة بني أمية، و يهاجم خصومها، وكان الأخطل، قد اعتمد أسلوب المبالغة، و المغالاة، في أمر الأمويين، حيث أكثر من استعمال الصور البيانية في شعره, لكي يحسن، و يزخرف، سياسة النظام الأموي القائم في نظر الناس.

أما الحزب الهاشمي، فهو أكثر من نكل، و قتل، بقادته حيث يقتلون في محاريب الصلاة، وترفع رؤوسهم على الرماح، يدار بها من بلد إلى بلد، و نساؤهم وهن أعراض رسول الله(صلى الله عليه و آله و سلم)، سبايا يتصفح وجوههن الرجال، و كان هذا الحزب نظريته تقول: بأن تسند الخلافة إلى الأئمة من أهل بيت رسول الله(صلى الله عليه و آله و سلم)، المنصوص عليهم بالاسم، كما أكدت هذه النظرية، الأحاديث، و الروايات، التي لسنا في مورد بحثها، كآية الطهارة سورة الأحزاب 33، و آية الولاية سورة المائدة 67، و أحاديث الغدير، و السفينة، و باب حطة، و حادثة تبليغ سورة براءة، المتواترة، و المجمع و المتفق عليها، من قبل جميع مذاهب المسلمين، بالإضافة إلى إن أفضل صحابة النبي الأعظم (صلى الله عليه و آله و سلم) وخيار أمته (صلى الله عليه و آله و سلم) هم من أهل بيته (عليهم السلام) لذت فهم أحق و أليق بمن سواهم في الخلافة و كان شاعر هذا الحزب الكميت بن زيد الاسدي الذي اعتمد أسلوب الحجة و البرهان و المنطق و البراهين العقلية و النقلية في إثبات حقهم (عليهم السلام) و كان النقاد من الشعراء المعاصرون له يعدونه خطيبا لا شاعرا و شعره اقرب إلى النثر لأنه بسيط و غير معقد من جهة وبليغ من جهة أخرى.

علما إن ثورة الإمام الحسين (عليه السلام) قد فتحت باب الثورات و أيقظت ضمير الأمة بوجوب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر حيث انطلقت ثورة التوابين و المختار الثقفي و غيرهم حيث استطاعوا أن يزعزعوا النظام الأموي القائم و يضعفوه وبالتالي أسقطوه على مدى 91 عاما.

أما الحزب الثالث فهو الحزب الزبيري الذي -و بالقوة- استطاع أن يفرض قوته و يفصل أجزاء واسعة من الحجاز ووسط وجنوب العراق عن الدولة الأموية و إن كان لمدة قليلة جدا حيث بعث الملك الأموي الحجاج بن يوسف الثقفي ليحبط الانقلاب الزبيري و يرجع الحجاز إلى سيطرة الشام حيث لم يتورع الحجاج من قتل الآلاف من المسلمين من حملة القران الكريم و صحابة النبي الأعظم (صلى الله عليه و آله و سلم) بل و حتى الكعبة المعظمة لم تنج من شره حيث هدمها بالمنجنيق و صلب عبد الله بن الزبير الذي قاد و أخوه مصعب الانقلاب ضد الدولة الأموية تحت غطاء أن الخلافة يجب أن تحصر في قبيلة قريش من صحابة النبي الأعظم (صلى الله عليه و آله سلم) و تكون الحجاز عاصمة الخلافة طبعا هذه حجة لأنه لو كانت نواياهم طيبة لأعطوا قيادة الحجاز إلى خيرة الصحابة من قبيلة قريش آنذاك وكان شاعر هذا الحزب عبد الله بن قيس الرقيات الذي كان معروفا بتقلب أهواءه يتبع كل من يجزل عليه العطايا حيث مدح مصعبا وافتخر برجالات قريش و أعمالهم في الجاهلية و الإسلام

و أما الحزب الرابع فهو من أخبث الأحزاب التي ادعت الإسلام و الإسلام بريء منها وهو الحزب الخارجي الذي كان مسؤولا عن فتنة عظيمة عصفت بالإسلام و المسلمين لم يتعاف المسلمون منها بعد و الذي كان بقيادة الفاسق الفاجر ذو الثدية الذي دعا المسلمين إلى الخروج على إمام زمانهم أمير المؤمنين (عليه السلام) حيث رفع شعار "لا حكم إلا لله" لكي يضلل المسلمين حيث بكلامه المزخرف أراد إهلاك الأمة حيث زعم بان تكون الخلافة عامة بين كل المسلمين و ليست حكرا على احد سواء أكان عربيا أو عجميا قرشيا أو حبشيا شرط أن تتوافر في المرشح للخلافة صفات الزهد و العفة و الورع و التقى على أن لا يكون معاوية بن أبي سفيان أو عمرو بن العاص أو الإمام علي (عليه السلام) احد المرشحين للخلافة لذلك صار يؤلب الناس ضد الإمام (عليه السلام) فتمكن أمير المؤمنين (عليه السلام) من قتله في معركة النهروان إلا إن مشروعه الخبيث لم تنج منه الأمة حيث قرر ثلاثة من الخوارج من بينهم اللعين عبد الرحمن بن ملجم أن يقتلوا معاوية و عمرو و الإمام (عليه السلام) في ليلة واحدة فذهب احدهم إلى الفسطاط في مصر ليقتل عمرو بن العاص فصدف في ذلك اليوم أن عمرو مصابا بالإسهال الشديد فمنعه ذلك من الصلاة بالناس في ذلك اليوم فقتل من ينوب عن عمرو ففشل والثاني ذهب إلى الشام ليقتل معاوية فاخطأ في ضربته و جاءت في فخذ معاوية فلم يمت وفشل ألا إن الخبيث اللعين بن ملجم سافر إلى الكوفة ليقتل وصي رسول الله (صلى الله عليه و آله و سلم) فنجح اللعين في ضربته ووصلت إلى أم رأس الإمام (عليه السلام) فمات اثر ضربة بن ملجم بعد ليلتين .

و كان شاعر هذا الحزب قطري بن الفجاءة الذي اعتمد في شعره ألفاظ و معاني القران الكريم و هو ابعد ما يكون عن القران لأن القران الكريم يدعو إلى العترة الطاهرة من أهل بيت رسول الله(صلى الله عليه و آله و سلم)

و في النهاية أحب أن أشير إلى أن مهزلة التحكيم قد أدت إلى حلول الفتنة بين المسلمين وانقسامهم إلى أربعة أحزاب التي توالت الانقسام حتى تقاتلوا فيما بينهم إلى يومنا هذا و كان الخلفاء الأمويون يشجعون مثل هذه الصراعات حتى ينسوا الناس عن حق أهل البيت (عليه السلام) المغتصب و لكي يسهل التسلط على الناس ]فرق تسد[، و بنهاية الحكم الأموي انتهت الأحزاب لكن أفكارها بقيت حيث كانت تؤجج نار الفتنة بين الفينة و الأخرى لكن هذا العصر هو عصر النبي الأعظم (صلىالله عليه و آله و سلم) و أهل بيته (عليه السلام) فلا بد أن يظهر الحق و الله متم نوره و لو كره الكافرون .

صدىالصمت
10-10-2008, 10:46 AM
بسمه تعالى


سبحان الله وبحمده ..سبحان ربي العظيم

موضوعك فيه عبر كثيرة اتمنى لو ان الجميع يقراؤنه وبتمعن ..لان مازل هناك الكثيرين ممن يجهلون بشاعه الحكم الاموي وتاثيره السلبي على الاسلام والمسلمينه الى يومنا هذا..
فقد شوهوا التاريخ ونسبوا احاديث كاذبة الى الرسول صلى الله عليه واله حتى يبرروا موبقاتهم وتجاوزهم على الشرائع الاسلامية..ورشوا بعض المؤرخين والمفسرين حتى يفسروا القران على هواهم ناسين ان الاسلام قد نهى عن الكذب في شتى صوره وبخاصة الكذب على الله ورسوله ((.ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا))

حشرك الله مع من تحب..عاشق ال محمد

امرؤ القيس
10-10-2008, 11:07 AM
والله اخي انا قرئت موضوعك وتمعنت ولا اتفق معك في الطرح لان الامويين هم من اول من انشا الدوله الاسلاميه الموحده
وكثر الفتوحات الاسلاميه كانت على يد الامويين
واتفق معك بنسبه للحجاج والخوارج
وبنسبه لموضوع علي كرم الله وجهه ومعاويه ابن ابي سفيان فان كلاهما كان على حق ولا مجال للشرح هنا لانه طويل
وشكرا

عاشقة الكرار
10-10-2008, 11:31 AM
مشكور أخي عاشق آل محمد على الطرح الجميل ..
فعلا الدوله الأمويه وماأدراك ... شوهوا الإسلام تشويها
تسلم وعاشت ايدك

مجروح
10-10-2008, 11:57 AM
مشكور اخ عاشق على الموضوع الروعه

ولي تعقيب بسيط على هذا الكلام


والله اخي انا قرئت موضوعك وتمعنت ولا اتفق معك في الطرح لان الامويين هم من اول من انشا الدوله الاسلاميه الموحده
وكثر الفتوحات الاسلاميه كانت على يد الامويين
واتفق معك بنسبه للحجاج والخوارج
وبنسبه لموضوع علي كرم الله وجهه ومعاويه ابن ابي سفيان فان كلاهما كان على حق ولا مجال للشرح هنا لانه طويل
وشكرا

وما فائدة الفتوحات الاسلامية ان كانت لغرض فرط السلطة والقوة اكثر منها لنشر الاسلام
ولو كان الغرض هو نشر الاسلام لالتزموا به نفسهم
اما عن الامام علي فانت لم تصب تماما
فمعاوية قاتل الامام في حرب صفين وقد حشد الجيوش ضده
فان كان الرسول محقا في قوله : علي مع الحق والحق مع علي
فلا اعرف كيف ان الاثنان على حق في هذه المعركة
وان تكلمنا حسب مفهومكم فابسط شي نقول انه قد خرج على ولي امره
وان بسطنا الموضوع والقصة اكثر فنذكر على سبيل المثال
عمار بن ياسر فالرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله يقول ووفق الصحاح
مسند أحمد : عن أبي سعيد الخدري قال : كنا نحمل في بناء المسجد لِبنة لِبنة وعمار بن ياسر يحمل لِبنتين لِبنتين ، قال : فرآه رسول الله « ص » فجل يَنفض التراب عنه ويقول : يا عمار ألاتحمل لِبنة كما يحمل اصحابك ؟ قال : اني أريد الأجر من الله . قال : فجعل يَنفض التراب عنه ويقول : ويحَ عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار
البخاري : وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين فمرّ به النبي « ص » ومسح عن رأسه الغبار وقال : ويح عمار ! تقتله الفئة الباغية ، عمار يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار
سنن الترمذي : عن ابي هريرة عن النبي « ص » قال : أبشر يا عمار تقتلك الفئة الباغية

وكلنا يعرف ان عمار قد قتل في معركة صفين التي كانت بين جيش معاوية والامام علي
وهنا المحير فيا ترى كيف الاثنان على حق حسب ما تقول
وكيف تقتله الفئة الباغية
واعتقد ان الامر واضح وضوح الشمس ولا يحتاج للتفسير اكثر
لذا اقول لك بالنهاية انك لم تنصف تماما في قولك ان الاثنان على الحق
فالحق لا يمكن ان يساوى بالباطل
مع التقدير

امرؤ القيس
10-11-2008, 12:41 AM
السلام عليكم
يااخي عاشق ارجو ان لا نختلف من اجل الاختلاف فقط
يا اخ محمدلا سيدنا علي رضي الله عنه ولا معاويه رضي الله عنه كانوا يريدون الامور الدنيويه وانما حصل بينهما اختلاف في كيفية قصاص قتلة سيدنا عثمان .
فبعد مقتل سيدنا عثمان مظلوما طالب معاويه سيدنا علي بمقاصصة قتلته ومن ثم يقوم بتسليم له .
بينما رأى سيدنا علي عليه السلام ان بلاد المسلمين يسودها فوضى فاراد اولا ان تستقر الامور ومن ثم يقوم بقصاص قتلته.
وبوجود متعصبين من اجهتين قامت الفتنه وقتل من قتل وانت تعرف اخي عاشق ان الفتنه اذا حلت فلا تستطيع ان تميز الحق من الباطل وتصبح الامور متشابهه ومتشابكه ويكثر فيها المفسدين .
دليل ان معاويه كان لا يريد امور الدنيا انه عندما سأل عن سيدنا علي قال انه احق مني وافضل مني انما انا اطالب بقصاص قتلة عثمان قتل مظلوما واسلم له
والله اعلم

مجروح
10-11-2008, 02:34 AM
السلام عليكم
يااخي عاشق ارجو ان لا نختلف من اجل الاختلاف فقط
يا اخ محمدلا سيدنا علي رضي الله عنه ولا معاويه رضي الله عنه كانوا يريدون الامور الدنيويه وانما حصل بينهما اختلاف في كيفية قصاص قتلة سيدنا عثمان .
فبعد مقتل سيدنا عثمان مظلوما طالب معاويه سيدنا علي بمقاصصة قتلته ومن ثم يقوم بتسليم له .
بينما رأى سيدنا علي عليه السلام ان بلاد المسلمين يسودها فوضى فاراد اولا ان تستقر الامور ومن ثم يقوم بقصاص قتلته.



تفسيرك يا اخي العزيز غير مقنع البته
فمعاوية ولاي سبب كان قد خرج لقتال الامام علي
وهذا وحدهه يكفي
اما ان صورته اختلافا بسيطا فالاختلافات هذه تحل سلميا لا بالحروب
وبالخروج عن طاعة ولي الامر






وبوجود متعصبين من اجهتين قامت الفتنه وقتل من قتل وانت تعرف اخي عاشق ان الفتنه اذا حلت فلا تستطيع ان تميز الحق من الباطل وتصبح الامور متشابهه ومتشابكه ويكثر فيها المفسدين .




لا بل تستطيع وبابسط ما يمكن
وخاصة اذا كان احد الطرفين هو الامام علي سلام الله عليه
الذي هو مولى كل مؤمن ومؤمنه
بحسب حديث الغدير المتفق عليه
وتستطيع ان تميز ايضا عندما تعرف ان عمار قد قتلته الفئة الباغية
وهنا اراك لم تتطرق الى هذا الحديث الصحيح






دليل ان معاويه كان لا يريد امور الدنيا انه عندما سأل عن سيدنا علي قال انه احق مني وافضل مني انما انا اطالب بقصاص قتلة عثمان قتل مظلوما واسلم له
والله اعلم


هنا اعتقد انك ارتكبت خطا اكبر
فهل انك لم تعلم ان معاوية امر بسب الامام ارواحنا له الفداء على المنابر
فاي حب هذا يا رجل
واليك الصحاح
لقد بدأ معاوية ذلك في الشام زمن خروجه على أمير المؤمنين (ع) ، وأصبح سنة في زمن حكومته في كل ولايات المسلمين .
روى مسلم عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا ، فقال : مامنعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم " . صحيح مسلم ج4ص 1871 .




وقال ابن الأثير عن معاوية " فكان إذا قنت سب عليا وابن عباس والحسن والحسين والأشتر . الكامل في التاريخ ج2 ص 684 .



وروى مسلم عن سهل بن سعد قال : " استعمل على المدينة رجل من آل مروان ، قال فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم عليا ، قال : فأبى سهل ، فقال له : أمّا إذ أبيت فقل : لعن الله أبا تراب "


وروى البزار بسند رجاله موثقون عن عبدالله بن ظالم قال : دخلت على سعيد بن زيد وقال : ألا تعجب من هذا الظالم أقام الخطباء يشتمون عليا ، قال : قد فعلوه ، أوقد فعله ؟ "
ورواه النسائي في ( السنن الكبرى ) ج5 ص 55 .



ولم ينقطع سب علي على منابر بني أمية إلا في زمن عمر بن عبدالعزيز قال ابن سعد : " كان الولاة من بني أمية قبل عمر بن عبدالعزيز يشتمون عليا رحمه الله فلما ولي عمر أمسك عن ذلك . الطبقات الكبرى ج4 ص 67 .


ولقد روى ابن سعد إن من شروط الحسن (ع) على معاوية أن يكف عن سب الامام علي
اي في شروط المعاهدة


وهو من قتل الامام الحسن بن علي


هذه الصحاح يا رجل لذا ارجو ان تتمعن قليلا وتترك العناد بغير حق
فكل يدعي وصلا بليلى
ولعنه الله على معاوية ويزيد ومن حذا حذوهم الى يوم الدين


والسلام عليكم

امرؤ القيس
10-11-2008, 02:55 AM
السلام عليكم
هل حاولت اخ مجروح ولو مرة قرائة من الطرف الاخر .
للاسف الشديد اننا نرث ما نحن عله بالوراثه ولا نبحث عن الحقيقه وانما ندافع عن ما قد ورثناه وبدون تفكير بالامر .
وضعت موضوع في المنتدى الاسلامي عن معاويه ابن ابي سفيان .
اقرأ الموضوع ولاكن قبل ان تقراه لا تحكم مسبقا بل اقرء بتروي .
والسلام عليكم

مجروح
10-11-2008, 03:04 AM
السلام عليكم
هل حاولت اخ مجروح ولو مرة قرائة من الطرف الاخر .
للاسف الشديد اننا نرث ما نحن عله بالوراثه ولا نبحث عن الحقيقه وانما ندافع عن ما قد ورثناه وبدون تفكير بالامر .
وضعت موضوع في المنتدى الاسلامي عن معاويه ابن ابي سفيان .
اقرأ الموضوع ولاكن قبل ان تقراه لا تحكم مسبقا بل اقرء بتروي .
والسلام عليكم


يا عزيزي ما ذكرت لك ما احاديث هي بالضبط عن ما تقوله عن القراءة من الطرف الاخر
فهل انت تكذب الصحاح اما ماذا ؟؟!!

والسوال كان من المفروض ان توجهه لنفسك
فهل انت تدافع عن ما ورثته دون ان تقرا ما كتبه كبار صحاحكم

اما عن الموضوع الذي ذكرته فقد قراته واجبت
ولتطمان اكثر فانا لا ارد عن اي موضوع دون ان اتمعن واقرا بتروي

والسلام عليكم

مجروح
10-11-2008, 04:16 AM
السلام عليكم
هل حاولت اخ مجروح ولو مرة قرائة من الطرف الاخر .
للاسف الشديد اننا نرث ما نحن عله بالوراثه ولا نبحث عن الحقيقه وانما ندافع عن ما قد ورثناه وبدون تفكير بالامر .
وضعت موضوع في المنتدى الاسلامي عن معاويه ابن ابي سفيان .
اقرأ الموضوع ولاكن قبل ان تقراه لا تحكم مسبقا بل اقرء بتروي .
والسلام عليكم


واخيرا ساكحل عينك بهذه الوثائق
كي تطمئن اكثر

http://up.hwaro7i.com/download/179248f08a009238a.jpg (http://up.hwaro7i.com)


http://up.hwaro7i.com/download/4748f08a6636165.jpg (http://up.hwaro7i.com)


http://up.hwaro7i.com/download/311348f08ac00f60b.jpg (http://up.hwaro7i.com)


http://up.hwaro7i.com/download/313948f08ae1bda89.jpg (http://up.hwaro7i.com)



والسلام ختام

السومري
10-11-2008, 05:39 AM
الموضوع فيه من المغالطات الشئ الكثير نأخذها واحدة واحدة

1- قولك بأنهم قتلوا عثمان

فهو مغالطة كبيرة الى حد لا يطاق فكيف يقتله و هو ابن عمه و ايضا كيف يقتله و معاوية (رضي الله عنه)طلب منه اللجوء الى الشام لحمايته و منع القتلة من الوصول اليه بعد ما اشيع ان عثمان سيقتل فلا تقولوا ما لا تعلموا

2- سيطرة الأمويين -بالحيلة و الخداع- على الخلافة سنة 41 هـ،

لنأخذ هذه العبارة من رأسها
الامام الحسن(رضي الله عنه) تنازل بمحض ارادته عن الخلافة لمعاوية بعد ان حكم ستة اشهر
فكيف و هو المعصوم ان يعطي امر المسلمين لكافر (كما هو مدعى)؟؟و يعرف انه سوف ينتهك الاعراض

3-فأما الترغيب، كان الوسيلة الأولى لإسكات الخصم، فإذا سكت أغدقوا عليه الأموال، مثل ما حدث مع عمرو بن العاص، حيث عرض معاوية عليه ولاية مصر، إذا ما أيده في حملته ضد الإمام علي (عليه السلام)، فقال عمرو: "و أنا في ذلك مغبون"فقال معاوية:"و لم؟"قال:"لأني بعت آخرتي بدنياك" .


قبل الدخول في الرد يجب ان يعرف الجميع ان عمرو ابن العاص من الصحابة المقربين للرسول (صلى الله عليه وسلم) و كان الرسول يرسله على رأس الجيوش للفتح فاذا قلنا كان الرسول يستخدمه لأغراض الحرب لبراعته فيها دون الأعتماد على الدين فبهذه الحالة يكون الرسول استغلاليا و حاشا للنبي الكريم ان يكون كذلك فهو عند ارسال القواد يختار المهارة و الدين و خير مثال على ذلك قواد معركة مؤتة لم يكونوا بمهارة خالد ابن الوليد الذي لم يدخل معركة و هزم فيها و مع ذلك ارسله الرسول جنديا

لنبدأ كيف يعرض معاوية ولاية مصر على عمرو ابن العاص و هو واليها من لحظة فتحها على يديه انما هي رأيه الخاص حيث رأى ان دم عثمان (رضي الله عنه)أولى من البيعة فقال اما ان ياخذ الامام علي القصاص من قتلة عثمان او ناخذه نحن فبالحالتين الكل اجتهد فلا نقول ان الصحابي عمرو ابن العاص باع نفسه للدنيا لان في هذا الأمر ذنب كبير و يسأل قائله يوم القيامة عن هذا الافتراء

4-أأما مقتل الامام الحسين فهل سالت نفسك من نكث عهده؟؟ أليس اهل كربلاء الذين قال عنهم الحسين ((أهل كرب و بلاء)) فلا احد ينكر هذه المقولة و حادثة رفع رأس الحسين فكلها كذب و تشهير ليسه به سند صحيح
علما إن ثورة الإمام الحسين (عليه السلام) قد فتحت باب لم يغلق لحد الان من الفتن و الملاحم

5-الحجاج بن يوسف الثقفي فهذا له باب من الصحة

6-اما حزب الخوارج فمتفق معك مئة بالمئة و لكن هذا الحزب لم يخلقه معاوية انما كانوا من فرسان الامام علي و هو منهم براء

7-مهزلة التحكيم (كما تقول ) كان الامام علي احد اطرافها فنقول كان الامام علي و الصحابة يشاركون بالمهازل؟؟اتقي الله

و في النهاية اريد ان اقول لك كما قال اخي (امرؤ القيس) الامويين اول من اسس دولة موحدة من الصين الى الاندلس و هم من عربوا الدواوين (في الشام من الرومية و في العراق من الفارسية و في مصر من القبطيية) الى العربية و صك العملة فكتب عليها (لا اله الا الله محمد رسول الله)


النصيحة

تحقق من طرحك و ليكن الطرح منهجي و علمي

امرؤ القيس
10-11-2008, 09:24 AM
بارك الله فيك اخي السومري وجزاك الله خيرا على التوضيح

مجروح
10-11-2008, 09:37 AM
سارد على الكلام الذي يستحق الرد وبالادلة والاحاديث
لا بالكلام الانشائي




2- سيطرة الأمويين -بالحيلة و الخداع- على الخلافة سنة 41 هـ،


لنأخذ هذه العبارة من رأسها
الامام الحسن(رضي الله عنه) تنازل بمحض ارادته عن الخلافة لمعاوية بعد ان حكم ستة اشهر
فكيف و هو المعصوم ان يعطي امر المسلمين لكافر (كما هو مدعى)؟؟و يعرف انه سوف ينتهك الاعراض





تنازل بسبب الضغوط التي تعرض لها من معاوية ولاسباب داخلية ايضا
والسبب الرئيس هو الحفاظ على بيضة الاسلام كما انه لا يهتم بامر الخلافة بقدر همه
لامر الاسلام وهو ولي امر المسلمين قبل ان يكون خليفة اصلا
وتنازل وفق شروط واليك للعجلة بعضا من اهمها


1- على أن يعمل بكتاب اللّه وبسنة رسوله . المدائني - فيما رواه عنه ابن أبي الحديد في شرح النهج - (ج 4 ص 8).

وهو لم يعمل بذلك



2- أن يكون الامر للحسن من بعده، فان حدث به حدث فلأخيه الحسين، وليس لمعاوية أن يعهد به الى احد . تاريخ الخلفاء للسيوطي (ص 194)، وابن كثير (ج 8 ص 41)،


ولم يعمل بذلك ايضا لانه ولى من بعده ابنه مربي القرود
الملعون يزيد لعنه الله عليه




3 - أن يترك سبَّ أمير المؤمنين والقنوت عليه بالصلاة، وأن لا يذكر علياً الا بخير .

وهذا قد ذكرناه سابقا


واليك محصلة ما فعل معاوية بعد ان سيطر على الخلافة
كُتِبَت الصحيفة واُقِرَّتْ مِن قِبَلِ الطّرفين ، وما أنِ انتهى أمر الاقـرار بها حتّى وقف معاوية وسط أصحابه ثمّ قال :
« ألا وإنِّي كنتُ قد مَنَّيتُ الحسنَ أشياءَ ، وأعطيتُهُ أشياءَ ، وجميعُها تحتَ قدمي ، لا أفِيَ بشيء منها له »








3-فأما الترغيب، كان الوسيلة الأولى لإسكات الخصم، فإذا سكت أغدقوا عليه الأموال، مثل ما حدث مع عمرو بن العاص، حيث عرض معاوية عليه ولاية مصر، إذا ما أيده في حملته ضد الإمام علي (عليه السلام)، فقال عمرو: "و أنا في ذلك مغبون"فقال معاوية:"و لم؟"قال:"لأني بعت آخرتي بدنياك" .


قبل الدخول في الرد يجب ان يعرف الجميع ان عمرو ابن العاص من الصحابة المقربين للرسول (صلى الله عليه وسلم) و كان الرسول يرسله على رأس الجيوش للفتح فاذا قلنا كان الرسول يستخدمه لأغراض الحرب لبراعته فيها دون الأعتماد على الدين فبهذه الحالة يكون الرسول استغلاليا و حاشا للنبي الكريم ان يكون كذلك فهو عند ارسال القواد يختار المهارة و الدين و خير مثال على ذلك قواد معركة مؤتة لم يكونوا بمهارة خالد ابن الوليد الذي لم يدخل معركة و هزم فيها و مع ذلك ارسله الرسول جنديا


لنبدأ كيف يعرض معاوية ولاية مصر على عمرو ابن العاص و هو واليها من لحظة فتحها على يديه انما هي رأيه الخاص حيث رأى ان دم عثمان (رضي الله عنه)أولى من البيعة فقال اما ان ياخذ الامام علي القصاص من قتلة عثمان او ناخذه نحن فبالحالتين الكل اجتهد فلا نقول ان الصحابي عمرو ابن العاص باع نفسه للدنيا لان في هذا الأمر ذنب كبير و يسأل قائله يوم القيامة عن هذا الافتراء




والان ناتي لبن العاص لنذكر بعضا من افعاله
فهو اولا كان يسمي الرسول بالابتر

قال الرازي في تفسيره 8 ص 503، روي أن العاص بن وائل كان يقول : إن محمدا أبتر لا ابن له يقوم مقامه بعده، فإذا مات انقطع ذكره، واسترحتم منه، وكان قد مات ابنه عبد الله من خديجة، وهذا قول ابن عباس ومقاتل والكلبي وعامة أهل التفسير .
تفسير الطبري ج: 30 ص: 329حدثنا ابن بشار قال ثنا عبد الرحمن قال ثنا سفيان عن هلال بن خباب قال سمعت سعيد بن جبير يقول إن شانئك هو الأبتر قال هو العاص بن وائل




وثانيا اقرا ماذا تقول عنه عائشة

لما بلغ عايشة قتل محمد بن أبي بكر جزعت عليه جزعا شديدا وجعلت تقنت وتدعو في دبر الصلاة على معاوية وعمرو بن العاص . رواه الطبري في تاريخه 6 ص 60، ابن الأثير في " الكامل " 3 ص 155، ابن كثير في تاريخه 7 ص 314، ابن أبي الحديد في شرح النهج 2 : 33 .



واذا ما ذكرنا شجاعته فنصاب بالذعر مما فعله فاليك فاقرا
ما حدث عندما اراد بن العاص مبارزة الامام علي
تقدم علي وهو مخترط سيفا ، معتقل رمحا ، فلما رهقه همز فرسه ليعلو عليه ، فألقى عمرو نفسه عن فرسه إلى الأرض شاغرا برجليه ، كاشفا عورته ، فانصرف عنه علي لاقتا وجهه ، مستدبرا له ، فعد الناس ذلك من مكارم علي وسؤدده ، وضرب بها المثل.
كتاب صفين لابن مزاحم ص 224 ، شرح ابن أبي الحديد 2 ص 110.
وقال ابن قتيبة في ـ الإمامة السياسة ـ 1 ص 91 : ذكروا أن عمرا قال لمعاوية : أتجبن عن علي وتتهمني في نصيحتي إليك ؟؟!! والله لأبارزن عليا و لو مت ألف موتة في أول لقائه ، فبارزه عمرو فطعنه علي فصرعه ، فاتقاه بعورته فانصرف عنه علي وولى بوجهه دونه ، وكان علي رضي الله عنه لم ينظر قط إلى عورة أحد حياء

وايضا هنا اقرا بعدما قتل الامام علي اربعة من فرسانهم ونادي بالمبارزة
فاجاب ابن العاص مكلما معاوية

:‏ ويحك يا معاوية ابرز الي ولا تفتن العرب بيني وبينك‏.‏

فقال له عمرو بن العاص‏:‏ اغتنمه فانه قد اثخن بقتل هؤلاء الاربعة‏.‏

فقال له معاوية‏:‏ والله لقد علمت ان عليا لم يقهر قط، وانما اردت قتلي لتصيب الخلافة من بعدي، اذهب اليك فليس مثلي يخدع‏.‏

وذكروا ان عليا حمل على عمرو بن العاص يوماً فضربه بالريح فالقاه الى الارض فبدت سوءته فرجع عنه‏.‏

فقال له اصحابه‏:‏ مالك يا امير المؤمنين رجعت عنه‏؟‏ فقال‏:‏ اتدرون ما هو‏؟‏ ‏

قالوا‏:‏ لا‏.‏

قال‏:‏ هذا عمرو بن العاص تلقاني بسوءته فذكرني بالرحم، فرجعت عنه‏.‏

فلما رجع عمرو الى معاوية قال له‏:‏ احمد الله، واحمد استك‏.‏
البداية والنهاية ‏(‏ج/ص‏:‏ 7/293‏)‏ .


ولهذا يقال للامام علي كرم الله وجهه
لانه لم ينظر الى عورة احد قط


فمالكم كيف تحكمون





4-أأما مقتل الامام الحسين فهل سالت نفسك من نكث عهده؟؟ أليس اهل كربلاء الذين قال عنهم الحسين ((أهل كرب و بلاء)) فلا احد ينكر هذه المقولة و حادثة رفع رأس الحسين فكلها كذب و تشهير ليسه به سند صحيح



متى قال هذا اتنا بالدليل ان كنت صادقا

اما عن رفع راس الحسين فهذه الحادثة اشهر من ان تكذبها بكلامك الخالي من الادلة
والدال على جهلك التام بتاريخ المسلمين
فاليك فاقرا

روى الطبري قال : قال الحارث : قال ابن سعد : أخبرنا مُحمّد بن عمر ، قال : أخبرنا عطاء بن مسلم ، عمن أخبره ، عن عاصم ابن أبي النّجود ، عن زر بن حبيش قال : أوَّل رأس رُفع على خشبة رأس الحُسين (عليه السّلام) ، وصلّى الله على روحه


وقال الخوارزمي : وذكر أبو مخنف وغيره : أنّ يزيد أمر أنْ يصلب الرأس الشريف على باب داره ، وأمر أنْ يدخلوا أهل بيت الحُسين (عليه السّلام) داره ، فلمَّا دخلت النسوة دار يزيد لم تبقَ امرأة من آل معاوية إلاّ استقبلتهن بالبكاء والصراخ ، والنياحة والصياح على الحُسين (عليه السّلام) ، وألقينَ ما عليهنَّ من الحلي والحلل ، وأقمنَ المأتم عليه ثلاثة أيام .
وخرجت هند بنت عبد الله بن عامر بن كريز ، امرأة يزيد ـ وكانت قبل ذلك تحت الحُسين بن علي (عليه السّلام) ـ فشقَّت الستر وهي حاسرة ، فوثبت على يزيد وقالت : أرأس ابن فاطمة مصلوب على باب داري ؟! فغطّاها يزيد وقال : نعم فاعولي عليه يا هند ، وابكي على ابن بنت رسول الله وصريخة قريش ؛ عجَّل عليه ابن زياد فقتله ، قتله الله وقال ابن كثير : ثمّ نصبه بدمشق ثلاثة أيّام ، ثمّ وُضع في خزائن السّلاح . البداية والنهاية ـ ابن كثير 8 / 222 .


روى البخاري قال : حدّثني مُحمّد بن الحُسين بن إبراهيم ، قال : حدّثني حسين بن مُحمّد ، حدّثنا جرير ، عن مُحمّد ، عن أنس بن مالك (رضي الله عنه) : أتى عبيد الله بن زياد برأس الحُسين بن علي (عليه السّلام) ، فجُعل في طست فجعل ينكت ، وقال في حسنه شيئاً ، فقال أنس : كان أشبههم برسول الله (صلّى الله عليه وآله) ، وكان مخضوباً بالوسمة .
صحيح البخاري ـ البخاري 4 / 216 ، مسند أحمد ـ الإمام أحمد بن حنبل 3 / 261 ، فتح الباري ـ ابن حجر 7 / 75 ، تاريخ مدينة دمشق ـ ابن عساكر 41 / 126 ، اُسد الغابة ـ ابن الأثير 2 / 19 .


وقال ابن كثير : وقال البزّار : حدّثنا مفرج بن شجاع بن عُبيد الله الموصلي ، ثنا غسّان بن الربيع ، ثنا يونس بن عُبيدة ، عن ثابت وحميد ، عن أنس . قال : لمَّا اُتي عبيد الله بن زياد برأس الحُسين (عليه السّلام) جعل ينكت بالقضيب ثناياه ويقول : لقد كان ـ أحسبه قال : ـ جميلاً ! فقلتُ : والله لأسوءنك ؛ إنّي رأيت رسول الله (صلّى الله عليه وآله) يلثمّ حيث يقع قضيبك . قال : فانقبض . تفرّد به البزّار من هذا الوجه ، وقال : لا نعلم ، رواه عن حميد غير يونس بن عبدة ، وهو رجل من أهل البصرة مشهور ، وليس به بأس . ورواه أبو يعلى الموصلي ، عن إبراهيم بن الحجّاج ، عن حمّاد بن سلمة ، عن علي بن زيد ، عن أنس فذكره . ورواه قرّة بن خالد ، عن الحسن عن أنس فذكره . البداية والنهاية ـ ابن كثير 8 / 207 .








علما إن ثورة الإمام الحسين (عليه السلام) قد فتحت باب لم يغلق لحد الان من الفتن و الملاحم





هنا اجد تلمح الى ان سبب الفتن هو الامام الحسين
فهل هو كذلك ام انني مخطا

والسلام ختام

السومري
10-14-2008, 08:10 AM
الكلام الذي ذكرته مغالط للحقيقة
لا نقول فيه من الكذب انما نقول سقط الكلام عنك سهوا(للتبرير)


تنازل بسبب الضغوط التي تعرض لها من معاوية ولاسباب داخلية ايضا
والسبب الرئيس هو الحفاظ على بيضة الاسلام كما انه لا يهتم بامر الخلافة بقدر همه
لامر الاسلام وهو ولي امر المسلمين قبل ان يكون خليفة اصلا
وتنازل وفق شروط واليك للعجلة بعضا من اهمها


ان الحسن (رضي الله عنه) تنازل عن الخلافة لوحدة امر المسلمين وكان هذا الفعل من الحسن آية من آيات وعلامات النبوة للحديث الذي أخرجه البخاري من حديث أبي بكرة الثقفي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد المنبر يومًا وجلس الحسن بن علي إلى جانبه، فجعل ينظر إلى الناس مرة وإليه أخرى ثم قال: «أيها الناس إن ابني هذا سيد وسيصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين»
انظر حديث الرسول (صلى الله عليه و سلم) بين فئتين عظيمتين من المسلمين و ليس من الكافرين والأمر الأخر تنازل الحسن عن الخلافة بشروط غير الشروط الذي ذكرتها


1- على أن يعمل بكتاب اللّه وبسنة رسوله . المدائني - فيما رواه عنه ابن أبي الحديد في شرح النهج - (ج 4 ص 8).

وهو لم يعمل بذلك

ان الرأي الذي طرحته غلط لانه حكم بالكتاب و السنة فهذه وجهة نظرك ولا احد يستطيع ان يجبرك على تغيرها الا ان تغيرها انت



2- أن يكون الامر للحسن من بعده، فان حدث به حدث فلأخيه الحسين، وليس لمعاوية أن يعهد به الى احد . تاريخ الخلفاء للسيوطي (ص 194)، وابن كثير (ج 8 ص 41)،



ولم يعمل بذلك ايضا لانه ولى من بعده ابنه مربي القرود
الملعون يزيد لعنه الله عليه

هذا الشرط نصفه صحيح و نصفه الاخر غلط
و اليك الحقيقة بما انزلت




بعد أن قتل عدو الله ابن ملجم الخارجي أمير المؤمنين عليًا رضي الله عنه، بايع الناس ولده الأكبر «الحسن» ولم يبايع أهل الشام على خلفية ما وقع في الجمل وصفين وأحداث الفتنة المشهورة، وكان الحسن رضي الله عنه يكره القتال والخلاف والشقاق الذي حدث بين المسلمين، فإذا به يجد أن أهل العراق مصرون على مواصلة القتال واستعدوا لمنازلة معاوية وأهل الشام، ووقعت حادثة دلت على فساد النوايا والعزائم من هذا القتال، فقرر أن ينزل عن الخلافة لمعاوية بن أبي سفيان نظير شروط اشترطها، على رأسها حقن دماء المسلمين ووقف القتال، فقبل معاوية شروطه كلها وزيادة، وذلك في 25 ربيع الأول سنة 41هـ وهو العام الذي أطلق عليه عام الجماعة؛ لأن كلمة المسلمين اجتمعت بعد فترة من التفرق والاختلاف.
و كان من جملة الشروط التي اشترطها أن يتولى الخلافة بعد معاوية, ولكن الحسن توفي قبل معاوية بعشر سنوات وبوفاته سقط الشرط


يزيد قاتل الامام الحسين من الله عليه لعنة بما فعل لم يكن يربي لقرود



3 - أن يترك سبَّ أمير المؤمنين والقنوت عليه بالصلاة، وأن لا يذكر علياً الا بخير .

العقل يمكن ان يغفل عن امور كثيرة لكن ليس على مثل هذا الامر لانه لو كان معاوية(رضي الله عنه) يسب الامام علي (رضي الله عنه) لكان اول من ثار عليه هو الحسن أو الحسين و لما كان الحسن يمر على الشام هو و أخوه الحسين (رضي الله عنهما) و يتضيفون عند امير المؤمنين معاوية
والامر الاغرب هو ان الامام الحسين لما ذهب الى افريقيا للجهاد (و الكل يعرف هذا الامر) كان في زمن معاوية و الأغرب انه قائد هذه المعركة كان يزيد بن معاوية
السؤال:كيف يرضى (الامامين) ان يذهبا الى امير المؤمنين و هو السباب لأبيهيما ؟؟؟؟؟؟


« ألا وإنِّي كنتُ قد مَنَّيتُ الحسنَ أشياءَ ، وأعطيتُهُ أشياءَ ، وجميعُها تحتَ قدمي ، لا أفِيَ بشيء منها له »

أقل ما يرد عليه بانه كذب فواح


قال الرازي في تفسيره 8 ص 503، روي أن العاص بن وائل كان يقول : إن محمدا أبتر لا ابن له يقوم مقامه بعده، فإذا مات انقطع ذكره، واسترحتم منه، وكان قد مات ابنه عبد الله من خديجة، وهذا قول ابن عباس ومقاتل والكلبي وعامة أهل التفسير .
تفسير الطبري ج: 30 ص: 329حدثنا ابن بشار قال ثنا عبد الرحمن قال ثنا سفيان عن هلال بن خباب قال سمعت سعيد بن جبير يقول إن شانئك هو الأبتر قال هو العاص بن وائل

هههههههههههههه
أضحكتني من كل قلبي

لأن العاص بن وائل هو ابو عمر ابن العاص و قال هذا الكلام في الجاهلية و هو لم يسلم و مات عندما دعا عليه الرسول (صلى الله عليه و سلم)فكيف تخلط بين الابن و ابيه
أياخذ سعد بجريرة سعيد؟؟؟


لما بلغ عايشة قتل محمد بن أبي بكر جزعت عليه جزعا شديدا وجعلت تقنت وتدعو في دبر الصلاة على معاوية وعمرو بن العاص . رواه الطبري في تاريخه 6 ص 60، ابن الأثير في " الكامل " 3 ص 155، ابن كثير في تاريخه 7 ص 314، ابن أبي الحديد في شرح النهج 2 : 33 .


مع اني لم أتاكد من صحتها الا اني أعرف ان محمد بن ابي بكر كان من الذين دخلوا ليقتلوا امير المؤونين عثمان بن عفان (رضي الله عنه) لكنه لم يقتله لان امير المؤمنين ذكره بأبيه فخرج دون ان يقتله و فهمكـ كافي



ولهذا يقال للامام علي كرم الله وجهه
لانه لم ينظر الى عورة احد قط




الكلام الذي قبله لم ارد عليه لانه لا يستاهل الرد اصلا من الكذب الذي فيه

اما لماذا يسمى امير المؤمنين علي (كرم الله وجهه) لأنه لم يسجد لصنم قط
يا أخي هذه المعلومة يعرفها القاصي و الداني فلا تأتي انت من نفسك تعمل تاريخا جديدا
و الامر الاخر مقولتك التي قلتها لا ترفع من شأن الامام علي (كرم الله وجهه) بل تقلل من قيمته كنجم في السماء يلألئ
اتقي الله





/images/001/misc/quote2/quote-36r_07.gif/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_02.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_05.gif/images/001/misc/quote2/quote-36r_04.gif
http://www.wahjuae.com/quote.gif
/images/001/misc/quote2/quote-36r_03.gif/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_06.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_01.gif/images/001/misc/quote2/quote-36r_08.gif
/images/001/misc/quote2/viewpost.gif (/showthread.php?p=169267#post169267) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السومري
/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_11.gif')
4-أأما مقتل الامام الحسين فهل سالت نفسك من نكث عهده؟؟ أليس اهل كربلاء الذين قال عنهم الحسين ((أهل كرب و بلاء)) فلا احد ينكر هذه المقولة و حادثة رفع رأس الحسين فكلها كذب و تشهير ليسه به سند صحيح

/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_09.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_14.gif /images/001/misc/quote2/quote-36r_12.gif




متى قال هذا اتنا بالدليل ان كنت صادقا

اما عن رفع راس الحسين فهذه الحادثة اشهر من ان تكذبها بكلامك الخالي من الادلة
والدال على جهلك التام بتاريخ المسلمين




ومن كلماته (عليه السلام) التي دوَّت في تاريخ البشرية وكانت مدرسة للأجيال ولكل الأحرار والمفكرين والعظماء، بل مدرسة لا يمكن التخلي عنها هي:

قوله (عليه السلام)الناس عبيد الدنيا، والدين لعق على ألسنتهم يحوطونه ما درَّتْ معائشهم، فإذا مـحّصوا بالبلاء قلَّ الديانون. ثم قال لهم: (عليه السلام)أهذه كربلاء؟ قالوا: نعم. فقال: (عليه السلام)هذه موضع كرب وبلاء، هاهنا مناخ ركابنا، ومـحط رحالنا، ومسفك دمائنا(عليه السلام)


مقتل الحسين للخوارزمي: ج 1 ص 237؛ بغية الطلب: ج 6 ص 2613.

أما ما قاته انا عن حادثة رفع الامام فأنا أسحبها


اليك ما قلبي تدمى عند قرائتها


يقول الإمام في أهل العراق : أما بعد يا أهل العراق فإنما أنتم كالمرأة الحامل حملت فلما أتمت أملصت قيمها وطال تأيمها وورثها أبعدها . أما والله ما أتيتكم اختيارا ولكن جئت إليكم سوقا . ولقد بلغني أنكم تقولون : علي يكذب . قاتلكم الله فعلى

من الكذب ؟ أعلي ؟ فأنا أول من أمن به . أم على نبيه ؟ فأنا أول من صدقه . كلا والله . ولكنها لهجة غبتم عنها ولم تكونوا من أهلها . ويل أمه كيلا بغير ثمن . لو كان له وعاء . ( ولتعلمن نبأه بعد حين )


نهج البلاغة







/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_02.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_05.gif/images/001/misc/quote2/quote-36r_04.gif
http://www.wahjuae.com/quote.gif
/images/001/misc/quote2/quote-36r_03.gif/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_06.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_01.gif/images/001/misc/quote2/quote-36r_08.gif
/images/001/misc/quote2/viewpost.gif (/showthread.php?p=169267#post169267) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السومري
/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_11.gif')
علما إن ثورة الإمام الحسين (عليه السلام) قد فتحت باب لم يغلق لحد الان من الفتن و الملاحم
/background-image: Url('images/001/misc/quote2/quote-36r_09.gif')/images/001/misc/quote2/quote-36r_14.gif /images/001/misc/quote2/quote-36r_12.gif



هنا اجد تلمح الى ان سبب الفتن هو الامام الحسين
فهل هو كذلك ام انني مخطا

لا انت مخطأ لأنه ليس هو من فعل الفتن انما الذين اتوا من بعده بمئات السنين ليأخذوا بثأر الامام الحسين ألا فالله ارعوا في كلامكم



و كما قلت انت السلام ختام

مجروح
10-14-2008, 01:13 PM
لنرى كيف رد بطل النسخ واللصق حججنا






الكلام الذي ذكرته مغالط للحقيقة

لا نقول فيه من الكذب انما نقول سقط الكلام عنك سهوا(للتبرير)





بسم الله



قلنا له





تنازل بسبب الضغوط التي تعرض لها من معاوية ولاسباب داخلية ايضا

والسبب الرئيس هو الحفاظ على بيضة الاسلام كما انه لا يهتم بامر الخلافة بقدر همه

لامر الاسلام وهو ولي امر المسلمين قبل ان يكون خليفة اصلا

وتنازل وفق شروط واليك للعجلة بعضا من اهمها




فيعود لينقل لنا







ان الحسن (رضي الله عنه) تنازل عن الخلافة لوحدة امر المسلمين وكان هذا الفعل من الحسن آية من آيات وعلامات النبوة للحديث الذي أخرجه البخاري من حديث أبي بكرة الثقفي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد المنبر يومًا وجلس الحسن بن علي إلى جانبه، فجعل ينظر إلى الناس مرة وإليه أخرى ثم قال: «أيها الناس إن ابني هذا سيد وسيصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين»

انظر حديث الرسول (صلى الله عليه و سلم) بين فئتين عظيمتين من المسلمين و ليس من الكافرين والأمر الأخر تنازل الحسن عن الخلافة بشروط غير الشروط الذي ذكرتها





وهذا اعتراف جيد بان تصرف الحسن هو اية من ايات النبوة

ثم بعدها يؤكد نفس ما قلناه بان سبب الصلح هو الحفاظ على بيضة الاسلام

والاسباب الداخلية

فينقل هنا





بعد أن قتل عدو الله ابن ملجم الخارجي أمير المؤمنين عليًا رضي الله عنه، بايع الناس ولده الأكبر «الحسن» ولم يبايع أهل الشام على خلفية ما وقع في الجمل وصفين وأحداث الفتنة المشهورة، وكان الحسن رضي الله عنه يكره القتال والخلاف والشقاق الذي حدث بين المسلمين، فإذا به يجد أن أهل العراق مصرون على مواصلة القتال واستعدوا لمنازلة معاوية وأهل الشام، ووقعت حادثة دلت على فساد النوايا والعزائم من هذا القتال، فقرر أن ينزل عن الخلافة لمعاوية بن أبي سفيان نظير شروط اشترطها، على رأسها حقن دماء المسلمين ووقف القتال، فقبل معاوية شروطه كلها وزيادة، وذلك في 25 ربيع الأول سنة 41هـ وهو العام الذي أطلق عليه عام الجماعة؛ لأن كلمة المسلمين اجتمعت بعد فترة من التفرق والاختلاف.




فما الجديد يا عزيزي



ولكن لنكمل لنرى

حيث قلنا له



2- أن يكون الامر للحسن من بعده، فان حدث به حدث فلأخيه الحسين، وليس لمعاوية أن يعهد به الى احد . تاريخ الخلفاء للسيوطي (ص 194)، وابن كثير (ج 8 ص 41)،



وهذا ليس كلامي ولكن كلام كبار مفسري ورواة اهل السنة



فيعود فيقول





هذا الشرط نصفه صحيح و نصفه الاخر غلط

و اليك الحقيقة بما انزلت

بعد أن قتل عدو الله ابن ملجم الخارجي أمير المؤمنين عليًا رضي الله عنه، بايع الناس ولده الأكبر «الحسن» ولم يبايع أهل الشام على خلفية ما وقع في الجمل وصفين وأحداث الفتنة المشهورة، وكان الحسن رضي الله عنه يكره القتال والخلاف والشقاق الذي حدث بين المسلمين، فإذا به يجد أن أهل العراق مصرون على مواصلة القتال واستعدوا لمنازلة معاوية وأهل الشام، ووقعت حادثة دلت على فساد النوايا والعزائم من هذا القتال، فقرر أن ينزل عن الخلافة لمعاوية بن أبي سفيان نظير شروط اشترطها، على رأسها حقن دماء المسلمين ووقف القتال، فقبل معاوية شروطه كلها وزيادة، وذلك في 25 ربيع الأول سنة 41هـ وهو العام الذي أطلق عليه عام الجماعة؛ لأن كلمة المسلمين اجتمعت بعد فترة من التفرق والاختلاف.

و كان من جملة الشروط التي اشترطها أن يتولى الخلافة بعد معاوية, ولكن الحسن توفي قبل معاوية بعشر سنوات وبوفاته سقط الشرط




اولا ما هو النصف الصحيح فالشرط واضح وضوح الشمس

ثانيا هل اكذب السيوطي وابن كثير واصدق الكلمات التي كتبتها من عندك

لانك نقلت هذا الكلام كله واضفت له ما قد لونته لك بالاسود من عندك

http://www.islammemo.cc/mobile/Articlei.aspx?id=61850&catid=300&lid=0 (http://www.islammemo.cc/mobile/Articlei.aspx?id=61850&catid=300&lid=0)



ثم من قال لك ان بوفاة الحسن او بمقتله بالاصح قد سقط الشرط

الم تقرا انه اشترط بان يعهد بالامر الى الحسين في حال حدث له حدث

نصيحتي لك يا صديقي لا تتكلم من عندك وعندما تحتج بشيء ادعم كلامك بحديث وسند

والا فكلامك الانشائي لا يفلح معنا



ولكنمل







ان الرأي الذي طرحته غلط لانه حكم بالكتاب و السنة فهذه وجهة نظرك ولا احد يستطيع ان يجبرك على تغيرها الا ان تغيرها انت




هو ليس راي انما قناعة مبنية على ما هو مذكور وموجود في كتب التاريخ

ومن كلا الطرفين شيعة وسنة







يزيد قاتل الامام الحسين من الله عليه لعنة بما فعل لم يكن يربي لقرود





يقولها ويتردد ولا يستطيع الا ان يدافع عن قاتل الحسين ولو باضعف الايمان

فيتكلم من عنده بدون دليل ومطالعة

فاليك فاقرا ما موجود وتاكد من اننا نتكلم عن دراية
هو الخليفة الأموي المجرم الفاسق الذي ارتكب مذبحة كربلاء بأمره. ولد عام 25هـ وكان صاحب طرب وجوارح وكلاب وقرود وفهود ومنادمة
(الكامل لابن الأثير 569:2)،


ويقول البلاذري: " كان يزيد بن معاوية أول من أظهر شرب الشراب والاستهتار بالغناء والصيد واتخاذ القيان والغلمان والتفكه بما يضحك منه المترفون من القرود والمعافرة بالكلاب والديكة " .

وذكر ابن كثير:" اشتهر يزيد بالمعازف وشرب الخمور, والغناء والصيد واتخاذ القيان والكلاب, والنطاح بين الأكباش والدباب والقرود, وما من يوم إلا ويصبح فيه مخمورا. وكان يشد القرد على فرس مسرجة بحبال ويسوق به, ويلبس القرد قلانس الذهب وكذلك الغلمان, وكان يسابق بين الخيل وكان إذا مات القرد حزن عليه وقيل إن سبب موته أنه حمل قردة وجعل ينقزها فعضته ".








العقل يمكن ان يغفل عن امور كثيرة لكن ليس على مثل هذا الامر لانه لو كان معاوية(رضي الله عنه) يسب الامام علي (رضي الله عنه) لكان اول من ثار عليه هو الحسن أو الحسين و لما كان الحسن يمر على الشام هو و أخوه الحسين (رضي الله عنهما) و يتضيفون عند امير المؤمنين معاوية

والامر الاغرب هو ان الامام الحسين لما ذهب الى افريقيا للجهاد (و الكل يعرف هذا الامر) كان في زمن معاوية و الأغرب انه قائد هذه المعركة كان يزيد بن معاوية

السؤال:كيف يرضى (الامامين) ان يذهبا الى امير المؤمنين و هو السباب لأبيهيما ؟؟؟؟؟؟




يا حبيبي لا تتعبني وتتكلم من عندك هذه احاديثكم

فمن انت لتنفي ما يقوله مسلم والنسائي وابن الاثير





لقد بدأ معاوية ذلك في الشام زمن خروجه على أمير المؤمنين (ع) ، وأصبح سنة في زمن حكومته في كل ولايات المسلمين .
روى مسلم عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا ، فقال : مامنعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم " . صحيح مسلم ج4ص 1871 .


وقال ابن الأثير عن معاوية " فكان إذا قنت سب عليا وابن عباس والحسن والحسين والأشتر . الكامل في التاريخ ج2 ص 684 .

وروى مسلم عن سهل بن سعد قال : " استعمل على المدينة رجل من آل مروان ، قال فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم عليا ، قال : فأبى سهل ، فقال له : أمّا إذ أبيت فقل : لعن الله أبا تراب "



وروى البزار بسند رجاله موثقون عن عبدالله بن ظالم قال : دخلت على سعيد بن زيد وقال : ألا تعجب من هذا الظالم أقام الخطباء يشتمون عليا ، قال : قد فعلوه ، أوقد فعله ؟ "
ورواه النسائي في ( السنن الكبرى ) ج5 ص 55 .


ولم ينقطع سب علي على منابر بني أمية إلا في زمن عمر بن عبدالعزيز قال ابن سعد : " كان الولاة من بني أمية قبل عمر بن عبدالعزيز يشتمون عليا رحمه الله فلما ولي عمر أمسك عن ذلك . الطبقات الكبرى ج4 ص 67 .







لنكمل مع اخونا






لأن العاص بن وائل هو ابو عمر ابن العاص و قال هذا الكلام في الجاهلية و هو لم يسلم و مات عندما دعا عليه الرسول (صلى الله عليه و سلم)فكيف تخلط بين الابن و ابيه

أياخذ سعد بجريرة سعيد؟؟؟






يبدو انك قد ورثت البتر لانك تصلي الصلاة البتراء

اللهم صل على محمد وال محمد

والحمد لله انك اعترفت ان ابيه كان من اكثر الحاقدين على الرسول

وهذا الشبل من ذاك الاسد





مع اني لم أتاكد من صحتها الا اني أعرف ان محمد بن ابي بكر كان من الذين دخلوا ليقتلوا امير المؤونين عثمان بن عفان (رضي الله عنه) لكنه لم يقتله لان امير المؤمنين ذكره بأبيه فخرج دون ان يقتله و فهمكـ كافي








اذن ان كنت غير متاكد فخير لك ان تسكت ولا تتكلم ما ليس لك به علم

فالحديث متواتر ومروي عن



رواه الطبري في تاريخه 6 ص 60، ابن الأثير في " الكامل " 3 ص 155، ابن كثير في تاريخه 7 ص 314، ابن أبي الحديد في شرح النهج 2 : 33 .

فمن انت امام هؤلاء








الكلام الذي قبله لم ارد عليه لانه لا يستاهل الرد اصلا من الكذب الذي فيه




اما لماذا يسمى امير المؤمنين علي (كرم الله وجهه) لأنه لم يسجد لصنم قط

يا أخي هذه المعلومة يعرفها القاصي و الداني فلا تأتي انت من نفسك تعمل تاريخا جديدا

و الامر الاخر مقولتك التي قلتها لا ترفع من شأن الامام علي (كرم الله وجهه) بل تقلل من قيمته كنجم في السماء يلألئ

اتقي الله








اعذرك فانت ضعيف جدا في التاريخ

فهذه الحادثة اشهر من نار على علم

واترك عنك هذه الخزعبلات فلست كفوءا لتقيم كلامي

ان كان يقلل او يرفع من شان الامام

كما ان الامام اكبر من ان ارفع من شانه انا

فهذا علي

هو البكاء في المحراب ليلا

هو الضحاك اذا اشتد الضراب

علي الدر والذهب المصفى

وباقي الناس كلهم تراب







ومن كلماته (عليه السلام) التي دوَّت في تاريخ البشرية وكانت مدرسة للأجيال ولكل الأحرار والمفكرين والعظماء، بل مدرسة لا يمكن التخلي عنها هي

:

قوله (عليه السلام)الناس عبيد الدنيا، والدين لعق على ألسنتهم يحوطونه ما درَّتْ معائشهم، فإذا مـحّصوا بالبلاء قلَّ الديانون. ثم قال لهم: (عليه السلام)أهذه كربلاء؟ قالوا: نعم. فقال: (عليه السلام)هذه موضع كرب وبلاء، هاهنا مناخ ركابنا، ومـحط رحالنا، ومسفك دمائنا(عليه السلام

)



مقتل الحسين للخوارزمي: ج 1 ص 237؛ بغية الطلب: ج 6 ص 2613.




ما بك تقول هنا شيء ثم تفسر بغير تفسير

فهنا تقول



4-أأما مقتل الامام الحسين فهل سالت نفسك من نكث عهده؟؟ أليس اهل كربلاء الذين قال عنهم الحسين ((أهل كرب و بلاء)) فلا احد ينكر هذه المقولة











وما نقلته في الاعلى ما هو الا وصف لموضع ومكان القتل اي مكان كرب وبلاء

فكيف تفتري على اهل كربلاء في مشاركتك السابقة وتقول

ان الحسين قال عنهم ( اهل كرب وبلاء )

اعانك الله

لا تستعجل مجددا في طرح اشكالاتك






أما ما قاته انا عن حادثة رفع الامام فأنا أسحبها






الحمد لله





اليك ما قلبي تدمى عند قرائتها



يقول الإمام في أهل العراق :

أما بعد يا أهل العراق فإنما أنتم كالمرأة الحامل حملت فلما أتمت أملصت قيمها وطال تأيمها وورثها أبعدها . أما والله ما أتيتكم اختيارا ولكن جئت إليكم سوقا . ولقد بلغني أنكم تقولون : علي يكذب . قاتلكم الله فعلى

من الكذب ؟ أعلي ؟ فأنا أول من أمن به . أم على نبيه ؟ فأنا أول من صدقه . كلا والله . ولكنها لهجة غبتم عنها ولم تكونوا من أهلها . ويل أمه كيلا بغير ثمن . لو كان له وعاء . ( ولتعلمن نبأه بعد حين )

نهج البلاغة





هذا الكلام لم يكن لاهل العراق يا حبيبي انما لجيش يزيد

فالكوفة كانت عاصمة الامام علي سلام الله عليه

ولو صح هذا لما وجدنا ان الائمة من بعده ما عدا الامام السجاد والامام باقر والرضا

قد سكنوا وماتوا ودفنوا بالعراق

فالامام الكاظم والجواد والعسكري والهادي

جميعهم في العراق

ولا ننسى ان عاصمة العالم في دولة الامام الحجة عجل الله له الفرج

ستكون العراق

فدقق في ما تنقل وارجو ان تذكر السند بدقة

فمن اين اتيت بهذا الكلام








لا انت مخطأ لأنه ليس هو من فعل الفتن انما الذين اتوا من بعده بمئات السنين ليأخذوا بثأر الامام الحسين ألا فالله ارعوا في كلامكم




يعني يزيد لم يكن سبب الفتنة
وهل ان الاخذ بثار الحسين هو فتنة
فاينك من التكفيريين وقاطعي الرؤوس

مالكم كيف تحكمون

والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
واللعنه الدائمة على اعداء الدين

صباح الرسام
10-19-2008, 10:39 AM
موضوع رائع اتمنى ان يقرأه المغشوشين بالتاريخ لانهم لم يقرؤا التاريخ وخير دليل على الاموميين هو سب الامام علي على المنابر اولا والقتل والتشريد لاصاب الامام ع وجعل الخلافة مملكة ثانياً ووو غيرها من الجرائم التي يسع ذكرها . ارجوا ان تقبل مروري

كلاتشي
11-02-2008, 12:26 AM
الى الاخوان المشرفين كافة والاخ مدير المنتدى خاصة

يرجى حذف جميع المواضيع اللتي تحمل الطائفية وتفريق الصف المسلم

واللتي تمس المسلمين واللتي لاتعود بفائدة للكل سوى البغضاء لبعضنا

يعني يااخوان ياعراقين خلونة من الدين واتركوا الدين معزز مكرم لاهل الدين ولا تغثونة وكافي طائفية اللي عدنا مكفيتة

يعني بالقنوات والجرايد وبالشارع والنوبة تجيبنهه للمنتدى ارجوكم اخوان لالالالالالالا خلونة مرتاحين بالمنتدى واذا كلامي غلط

قولو لي كلامك غلط حتى اشطح واشوف لي بيت ثاني

عراق الاحرار
11-02-2008, 03:04 AM
موفق اخ مجروح على الطرح الرائع التام الشافي .
اخ كلاتشي ان النقاش الحر العلمي الموضوعي المنصف البعيد عن الاعتداء وسوء الخلق
شيء لا بد ان نتعلمه ونتربى عليه وهذه اول خطوة من خطوات الكمال الانساني والتي تضع الانسان في الطريق الصحيح
ولايمكن ان ترتقي الامم الا بالنقد والتقويم
نعم يجب ان يبقى النقاش نقاش دون ان يترتب عليه اثر من حقد او ضغينة او عداء او ما شابهه
وشكرا
تقبلوا تحياتي